¡Nuevo video-juego de Lobo Solitario!

[Mindblast]

A ver, vayamos por partes:

¿Cinismo? En absoluto, siempre me ha gustado LS y por eso estoy aquí. A diferencia de otras aficiones, el mundo de LS es una constante que me sigue atrayendo

Sobre nostalgias y otras hierbas: mi comentario inicial en este hilo se refería a que no envidio -para nada- jugar a las maquinitas en la tasca del barrio como a principios de los 80 y que decir lo contrario es un ataque de "nostalgitis". En materia de videojuegos, al menos

En cuanto a los chavales de ahora, lo único que hago es ponerme en su papel: de acuerdo en que tienen un nivel de lecto-escritura muy bajo, pero es que si antes teníamos 3 opciones de ocio y ahora tienen 20, es de ingenuos pensar que van a a seguir eligiendo las mismas 3 (LS, libros o los librojuegos en nuestro caso). Pura lógica. Hay quien las elegirá, vale (ahí coincido con lo de fomentar la afición por la lectura, etc. etc. que ha salido), pero la mayoría se perderán/elegirán (tachése lo que no proceda) las demás y para muestra no hay más que ver las ventas de librojuegos

Respecto a la influencia del medio, no me gusta ese poso despectivo que subyace en el mensaje: "mira qué listos fuimos nosotros y qué tontos son ahora". Tú eres tú y tus circunstancias: cambian las circunstancias y cambias tú. Las elecciones personales cuentan pero también influye y mucho el entorno, y ahora mismo las diferencias en cuanto a oferta de ocio son abismales. Repito que si cualquiera de nosotros hubiéramos nacido unos añitos más tarde, igual no hubiéramos leído tantos libros...

Sí, claro, chacal44, ahora me dirás que eres una isla o una roca y que si hubieras nacido en la Edad Media pues da igual, habrías sacado pancartas contra la Inquisición. Puede ser pero no me lo acabo de creer (casos así en la Historia hay MUY pocos y aun así suelen partir de planteamientos y teorías anteriores). La forma de pensar de cada uno deriva de muchos factores y las influencias ambientales pesan mucho

Vaya parrafada que me he echado. Me parece que mezclar videojuegos con libros crea indigestión

[Pichard]

YO sigo pensando que si un niño ve que en su casa se lee, acaba leyendo. Casi todos los padres que conozco que son lectores han coseguido que sus hijos lean, aunque sean libros de rol. Nuestros niños acaban siendo un reflejo de lo que nosotros somos, nos guste o no, y ahí radica nuestra responsabilidad en educar niños responsables, valga la redundancia.

De todas formas, siempre hay excepciones, faltaría más, tanto en un sentido como en otro...

[Chacal44]

Sí, el ambiente ayuda,y hay que hacerlo respirable.
Los niños suelen por imitación copiar lo que ven a sus padres.
Pero también digo que existen demasiados casos en los que en un ambiente
igual un niño hace una cosa,tiene una inquietud y el resto de los hermanos
hacen otra.Como si hubiesen vivido en casas diferentes.
Cada cual aprende lo que busca.
Yo llevo viviendo toda mi vida en una tierra donde me tratan como a un extranjero.De hecho piensan después de treinta años que no soy de aquí.
Eso dice mucho de como el individuo se sobrepone al medio ambiente.
Aunque hay que decir que como la mayoría es harto influenciable y trashumante en manadas,lo que vean en casa ,colegio y calle les marcará
como una divisa a fuego.
Pero si algo nos enseña Lobo Solitario es el poder de una sola persona
para salvar a todo un mundo.
Porque la gente normal TEME la SOLEDAD.
Y sin soledad no hay sabiduría.

[Mindblast]

Personalmente, creo que el que los chavales vean cómo a alguien cercano le gusta leer puede estimular a que ellos también se inicien en la afición y aunque no es seguro, mejor eso que nada... De todas formas, pesan mucho los amigos y no olvidemos que hoy en día para ellos libro=escuela=tostón mientras que Internet y el juego online es una manera más de relacionarse.

En el caso de LS, el círculo se estrecha cada vez más porque si antes éramos pocos los lectores de la 1ª generación, y aun menos los de la 2ª (por 2ª me refiero a los que se iniciaron con la reedición) a este paso me parece que no habrá otra. Lo del videojuego de LS lo veo como una oportunidad que puede incitar a los chavales a interesarse por Magnamund. Pero, claro, eso sólo si está bien hecho, y si se convierte en un bombazo, y si su lanzamiento no coincide con otros pesos pesados, y si... en fin, demasiados condicionales, así que no sé, mis dudas sobre el asunto son considerables. Ya veremos

[Banedon]

¿Alguien tiene los juegos de Lobo Solitario de Spectrum para jugarlos con un emulador?

Gracias

Un saludo

[Brown]

Los juegos y una versión algo antigua de un emulador están en la propia web de LSE. Descargas --> PC --> Juegos de ordenador.

[Mindblast]

Por si también te interesan, en esta dirección te puedes bajar media docena de juegos de Lucha Ficción y el propio emulador de Spectrum:

http://www.fightingfantasygamebooks.com/games.htm

[Banedon]

¡Gracias Brown y Mindblast!

Un saludo

[Banedon]

Brown

¿te refieres a la página de Lobo Solitario Español www.lobo-solitario.com . Hace mucho que no puedo entrar en ella por que me dice que no está disponible. ¿ha cambiado la url?

Gracias

[Brown]

Sí que ha cambiado, sí. Aunque igual pronto podemos recuperar el dominio, pero de momento es accesible en www.lobo-solitario.net.
Salu2.

[Ladril]

En cuanto a los chavales de ahora, lo único que hago es ponerme en su papel: de acuerdo en que tienen un nivel de lecto-escritura muy bajo, pero es que si antes teníamos 3 opciones de ocio y ahora tienen 20, es de ingenuos pensar que van a a seguir eligiendo las mismas 3 (LS, libros o los librojuegos en nuestro caso). Pura lógica. Hay quien las elegirá, vale (ahí coincido con lo de fomentar la afición por la lectura, etc. etc. que ha salido), pero la mayoría se perderán/elegirán (tachése lo que no proceda) las demás y para muestra no hay más que ver las ventas de librojuegos

Pues mira: ese planteamiento de que la falta de interés por los librojuegos de ahora se debe a la mayor variedad de opciones (suponiendo que exista) no me es muy digerible tampoco. Actualmente. casi todas las personas que conozco que leen algún libro el único que conocen es el Código da Vinci o el Harry Potter, y casi todos los que juegan algún videojuego es el Age of Empires o el Resident Evil o alguno de los más comerciales. Puede que en España la situación sea diferente pero la verdad no lo creo.

La gran mayoría de los lanzamientos de videojuegos, aún en la actualidad, duermen sueño de justo en lo que al gran público se refiere. En resumen, no es que con el nuevo medio se haya propiciado públicos más diversos y cultivados, sino que ha habido un desplazamiento tecnológico que ha dejado a los librojuegos como una oscura opción "para conocedores".

Más bien la situación me parece análoga a cómo el cine desplazó al teatro: el nuevo medio se hizo muy popular y se masificó (que es lo que ha pasado con los videojuegos), mientras que el viejo medio, el teatro (mi análogo a los librojuegos) pasó a ser una actividad de círculos más pequeños y selectos. Quien quiera publicar librojuegos en la actualidad tiene que comprender esta realidad o darse de topes contra la pared: no son una opción para editoriale$ grande$ como Timun Mas o Devir, sino precisamente para pequeñas editoriales especializadas como Nosolorol.

[Mindblast]

Pues mira: ese planteamiento de que la falta de interés por los librojuegos de ahora se debe a la mayor variedad de opciones (suponiendo que exista) no me es muy digerible tampoco.

Hombre, mayor variedad de opciones sí que hay ahora... y si hay algo que no encuentras en tu lugar de residencia siempre está Internet o foros como éste

Otras cosa que a todo el mundo le dé por ver la misma película o leer el mismo libro a base de verlo anunciado en la TV o en otros medios, o para no sentirse excluidos en las conversaciones: "es que hay que ir a la moda" o "hay que estar en la onda". En el fondo, si eso pasa con la moda y casi todos los órdenes de la vida, el caso del ocio no puede ser una excepción, nos guste o no. Coincido con lo demás que apuntas (desplazamiento tecnológico y demás)

Por último, ahora que lo planteas, me surge una pregunta, y ésta ya nada tiene que ver con los videojuegos: ¿por qué a una editorial como Nosolorol le puede salir rentable (?) editar librojuegos y a Devir no?¿Estamos hablando de ganar dinero o de dejar de ganar más dinero ocupando tiempo y recursos en un proyecto sin apenas beneficios antes que forrarse con el último bestseller? Porque derechos de autor y gastos de publicación tendrán que pagar ambas, digo yo

[Ladril]

Pues mira: ese planteamiento de que la falta de interés por los librojuegos de ahora se debe a la mayor variedad de opciones (suponiendo que exista) no me es muy digerible tampoco.

Hombre, mayor variedad de opciones sí que hay ahora...

Aùn concediendo eso, el argumento original se sostiene. Si lo llego a dudar es porque: ¿acaso ahora llegas a entrar a una tienda y encuentras más de 40 juegos de PC diferentes? (y hubo una época en que encontrabas muchos más). ¿O librojuegos? ¿Y cuántos? El asunto no es tan acumulativo en el tiempo como se tiende a pensar.

Pero bueno, supongamos que hubiera más opciones ahora que antes. De todas formas, ¿de 500 opciones cuánta gente ve más allá de 3 o 4 en la actualidad? Ese es el punto. Y basta comparar números para constatarlo. Por eso es que decir que el que no se lean librojuegos debido a la mayor cantidad de opciones no me dice nada. Màs bien se ha pasado en masa de unas pocas opciones a otras pocas opciones.

¿por qué a una editorial como Nosolorol le puede salir rentable (?) editar librojuegos y a Devir no?

Porque la cantidad de dinero en ambos casos es la misma, y la ganancia que se logra no resulta suficiente para impresionar a los dueños de una empresa que busca la utilidad ante todo (como Timun Mas o Devir). En cambio, Nosolorol busca llevar cierto tipo de producto a un determinado tipo de pùblico aùn cuando èste no sea muy grande. Analogìa: ¿has oìdo hablar de la Editorial Sexto Piso?

[modelitos]

Ambas pagan derechos, pero para una no ganar muchos $$$ puede ser un fracaso, mientras para otra seguir adelante puede considerarse un éxito. Son los tiempos que nos han tocado vivir.

[Mindblast]

En cuanto a las posibilidades, sólo el hecho de que ahora exista Internet marca una gran diferencia. Por seguir con el ejemplo que has puesto, creo que en http://www.sextopiso.com/ hay información de sobra: puedo ver el catálogo, hacer búsquedas o incluso comprar online a golpe de clic. Eso antes era impensable

Si nos referimos a las librerías, muchas de ellas carecen de espacio físico para almacenar todos los libros que les llegan y cambian el escaparate cada pocos días. La oferta es abrumadora (hablo en general porque en el caso particular de los librojuegos, éstos han sido sustituidos por los videojuegos, mal que nos pese )

Con los videojuegos igual, eso de pensar en la tienda con tropecientos videojuegos diferentes pertenece al concepto de "tienda tradicional": ahora si no lo encuentras, lo puedes pedir en la misma tienda y si tampoco funciona, miras en la competencia o lo buscas en Internet y si no, pues miras en tiendas de segunda mano o en portales de subastas tipo ebay

***

Cambiando de tema...

Ambas pagan derechos, pero para una no ganar muchos $$$ puede ser un fracaso, mientras para otra seguir adelante puede considerarse un éxito. Son los tiempos que nos han tocado vivir.

A eso me refería con mi pregunta: el problema no es cuestión de ganar dinero sino de ganarlo en mayor cantidad y cuanto antes, y a ser posible más que el año pasado... pasa como cuándo despiden a gente por no alcanzar los beneficios estimados

Modelitos, ¿no sabrás a cuánto pueden ascender los derechos de autor y publicación? Es que en http://www.projectaon.org/es/foro/viewtopic.php?t=697 lo he planteado y aunque no he podido encontrar el hilo creo que la idea no es nueva... En fin, cosas de la desesperación

[Chacal44]

A mi nunca me ha impresionado la tendencia de la masa a comprar algo
o no.
El Mal es una puerta donde entran muchos y el Bien una muy estrecha donde
penetran muy pocos.
Mirad,la moda existe desde que el mundo es mundo.
Desde Roma las mujeres intentaban llevar el peinado de la esposa del Cesar,y en la Edad Media la moda la imponían los reyes y princesas.
Ahora sale un actor conocido o un cantante y de repente y de forma arbitraria se ponen de moda sus gustos.
Si sale un tipo del show business diciendo que le encanta Lobo Solitario
y los librojuegos,y esas declaraciones tienen cierta repercusión,de repente
las empresas cucas ven la posibilidad de forrarse y lo comercializan y lo
que cinco minutos antes no era especialmente lucrativo suddenly is a boom.

[modelitos]

Modelitos, ¿no sabrás a cuánto pueden ascender los derechos de autor y publicación? Es que en http://www.projectaon.org/es/foro/viewtopic.php?t=697 lo he planteado y aunque no he podido encontrar el hilo creo que la idea no es nueva... En fin, cosas de la desesperación

Vamos, depende de lo que se acuerde, claro, y de si es a porcentaje o un precio fijo (por ejemplo, podría ser 1000 euros por los derechos de publicarlo en españa o quizás un 10% de la venta de cada libro).

[Ladril]

Con los videojuegos igual, eso de pensar en la tienda con tropecientos videojuegos diferentes pertenece al concepto de "tienda tradicional": ahora si no lo encuentras, lo puedes pedir en la misma tienda y si tampoco funciona, miras en la competencia o lo buscas en Internet y si no, pues miras en tiendas de segunda mano o en portales de subastas tipo ebay

Es que precisamente, ese concepto de tienda, digamos "tradicional" (aunque el concepto tampoco me cuadra mucho) es el que sigue imperando con el gran pùblico. Para muestra, un botón: la reedición de Fighting Fantasy llegò a un gran público - sobre todo, infantil - precisamente a travès de venta en las librerìas fìsicas. Esa visión mesiánica de que Internet se ha vuelto el nuevo modelo mayoritario de comercializaciòn y distribución simplemente no es verdad. En nuestros paìses hispanohablantes al menos, la compra de libros por Internet es asunto más de públicos especializados que del gran público.

Y bueno, no era el debate principal, pero concediendo: "la oferta de entretenimiento ahora es abrumadora". ¿Y cuando nosotros éramos niños no lo era? ¿Y no crecimos rodeados de una oferta ingente de entretenimiento? Como la situación de ahora no difiera en tan alto grado de la de antes, es que me veo precisado a buscar el origen de la falta de interés por los librojuegos en la actualidad en otros motivos.

[Mindblast]

Y bueno, no era el debate principal, pero concediendo: "la oferta de entretenimiento ahora es abrumadora". ¿Y cuando nosotros éramos niños no lo era? ¿Y no crecimos rodeados de una oferta ingente de entretenimiento?

Era abrumadora comparándola con la que tuvieron nuestros padres, pero para que entiendas a lo que me refiero te cuento mi caso personal: recuerdo que en la parte trasera de los libros negros de D&D hacían publicidad de un juego de rol llamado D&D Básico. Tenía una curiosidad de la leche pero en mi ciudad no había ni tiendas ni distribuidores. Al final y a la desesperada mandé una carta por correo a Dalmau Carles. Tuve suerte (igual quien recibió la carta tenía un buen día) y me lo enviaron a contrarreembolso . El caso es que al leerlo vi que había expansiones y módulos del juego: nuevo intento, pero esta vez nada de nada (posteriormente me enteré de que se la empresa se fue al garete) Tampoco sabía dónde conseguirlos ni qué hacer. Años después empezaron a surgir como setas tiendas dedicadas a estos hobbies, luego llegó Internet...

A eso me refiero cuando digo que hoy se puede conseguir lo que antes no (salvo lo que no es posible porque no se edita, claro). Hoy si no lo encuentras en las tiendas, vas a google y si tienes pasta, asunto arreglado

De todos modos, coincido contigo en que antes había también otras muchas formas de ocio: de hecho en mi entorno cercano los librojuegos eran prácticamente desconocidos. Suelo leer en el foro acerca de aquellos "tiempos dorados" pero igual no éramos tantos porque al final Altea quebró... Personalmente, y descontando a mi hermano, sólo recuerdo a un compañero de clase que los conociera: la mayoría prefería simplemente jugar al fútbol o a los catetos


-Gracias Modelitos por responder. Como he dicho antes, la idea de autopublicarnos los librojuegos no debe de ser nueva...

[Pichard]

HOmbre, en mi entorno casi hice que se engancharan dos hermanos, que leyeron algunos libro, y uno de ellos aún lee bastante.
Antes había una gran oferta, de todas formas, altea quebró, pero timun mas sigue adelante, y publicó cantidad de títulos, al menos 300 si me salen las cuentas.
Al final, tengamos más o menos oferta, cada uno hace lo que quiere, lo que pasa es que los colorines y las lucecitas no dejan ver lo que hay detrás... quiero decir, que con tanta oferta rimbombante y tanto entretenimento fácil pero bien publicitado, la gente ni se preocupa de ver si hay algo más detrás.

Es más fácil sentarse en el sofá a morir ante gran hermano que hacer el esfuerzo de quitar la tele, encender la luz, abrir un libro y ponerse a leer.

Aún así, con una buena publicidad y un trabajo currado, los libro juegos se leerían bastante más. Ahí entrarían colegios, bibliotecas y editoriales que hiciesen lo que hacen con los libros tipo código da vinci, pero ocn libro juegos.

De todas formas, esto también va en modas, lo que hoy no se lee mañana se vuelve a convertir en bestseller... la gente puede ser increíble