Rumbo del PAE

Mensaje por **Brown** » 09-Dic-2005, 21:06

Bueno. Hoy he escrito a Jonathan Blake, responsable del Proyecto Aon, preguntándole si podríamos emplear un aspecto similar al suyo en la versión española, y me han dicho que no hay absolutamente ningún problema. Todo lo contrario, que estarían encantados y me han hecho una grandísima proposición.
Me han propuesto integrar ambos proyectos en uno solo que facilite la labor a los lectores. Todo está en el aire y hay que hablarlo, pero, a priori parece una interesante proposición, en la que se emplearía el mismo formato cambiando únicamente el idioma en el que lector visualiza sus libros.
A este respecto tengo que preguntaros obligatoriamente a los traductores si dais vuestro consentimiento para hacer esto y ceder vuestros derechos a la causa de los aficionados dando absoluta libertad a PA/PAE para subir vuestros trabajos a la red y distribuirlos a través de ese portal único.
Espero vuestras opiniones y comentarios para ir tomando una decisión al respecto. Muchas gracias.

Innominable · Mensaje por **Innominable** » 10-Dic-2005, 1:13

Bueno, en principio, debo decir que sí. Estaría mal decir que no a aquello a lo que en su día me comprometí. Eso sí, a más cosas, ya veré.

De cualquier forma, la noticia es buena, aunque, hace unos meses, me hubiera parecido mucho mejor. Es más, me habría parecido fantástica.

Con las transcripciones, no hay problema, obviamente.

Eso sí, los derechos de mi traducción son míos, así de simple. Así que, tampoco estaría de más, antes de decir que sí, saber en qué condiciones se ceden. No he hecho una traducción basada en pegar el texto en el power translator y, luego, medio arreglarla para la ocasión (he sido un poco tonto al cuidarla tanto, visto lo visto), así que, quiero saber qué va a pasar con ella y si me van a seguir perteneciendo los derechos.

Parsion · Mensaje por **Parsion** » 10-Dic-2005, 2:06

Bueno a ver, la cosa suena bien, desde siempre he demostrado en mis posts (ya desde los tiempos de mi@) un gran agradecimiento y respeto por Project Aon. Por lo que si nuestro trabajo se integrara con el de ellos, para mí, como autor de uno de los libros, sería algo realmente para estar orgulloso.
Ahora, nos hablas de ceder los derechos y mi pregunta es ¿y cuáles son nuestros derechos? Porque a pesar de lo bonito que es todo ésto (que los fans puedan leers el mítico 12, etc) también hay que tener en cuenta lo que dice Inno, es decir: cuesta mucho trabajo, tiempo y esfuerzo traducir un libro, y sobre todo traducirlo dignamente, sin usar el power translator que se ha comprobado que es totalmente inútil para una labor como ésta. Más cuando tus conocimientos de inglés son normalitos, es decir, nivel COU. Por tanto creo que deberíamos, y nos merecemos, saber qué va a ocurrir con las traducciones o al menos poder decidir /o opinar.

Mensaje por **Brown** » 10-Dic-2005, 6:49

Totalmente de acuerdo. Preguntaré y trataré de defender vuestros derechos como punto fundamental de la negociación. Muchas gracias.

Nuberu · Mensaje por **Nuberu** » 10-Dic-2005, 11:11

Vale! Por fín me voy enterando un poco de todo según me voy leyendo todo el foro y ya se de que va el PAE. Me parece una idea fantástica. Ahora, por lo que he entendido, lo que hariais seria hablando claro pasarles las traducciones para que las pongan en su web, no? Hombre, seria una web extraordinaria de Lobo Solitario, aunque desde mi humilde opinión, os lo habeis currado muchisimo para que a lo mejor parezca que todo el merito se lo llevan ellos. A lo mejor es un poco egoista pensar así si el fin de todo esto es crear un mundo de Lobo Solitario en Internet donde puedas jugar a cualquier libro y en ambos idiomas... nose, es valoración vuestra, nose como lo vereis, supongo que con lo de los derechos os referiis a eso más que nada.
¿Me podeis dar la dirección de esa página? Creo que he entrado un día pero ahora no encuentro la dirección por el foro.
Sigo con mi transcripción del 3

Saludos.

Magnakai · Mensaje por **Magnakai** » 10-Dic-2005, 19:01

A mi también me da pena, que un curro como el que os habéis metido, lleque a parar a otra página y no a ésta, porque, sí, os pondrán traducido por tal o cual, pero la gente lo asociará a PA, no a LSE, que es lo que creo yo que más entusiasmaría a todos los foreros,a mi por lo menos. Y eso que yo en este aspecto, quitando un trozo de la traducción del Magnamund, no he contribuido de ninguna forma, pero me haría ilusión que se "estrenara" aquí, sin desmerecer al Aon, claro.

Mensaje por **Brown** » 10-Dic-2005, 19:50

Estamos intentando encontrar una solución intermedia, aunque no sé cómo será de viable. Veremos qué se puede hacer.

Lindelion · Mensaje por **Lindelion** » 10-Dic-2005, 20:08

Se podría publicar en los dos sitios, ¿no?

Mensaje por **Brown** » 10-Dic-2005, 21:31

Todo es hablarlo, desde luego. Además de que NADIE nos obliga a ello, pero sí que es cierto que la propuesta de PA es generosa e interesante, sobre todo para el usuario final: los fans de LS.

Fantasma Grunweazel · Mensaje por **Fantasma Grunweazel** » 10-Dic-2005, 23:13

jlastra escribió: ¿Me podeis dar la dirección de esa página? Creo que he entrado un día pero ahora no encuentro la dirección por el foro.

Esta es: http://www.projectaon.org/

Mensaje por **Brown** » 21-Dic-2005, 19:20

Bueno, tras varios mails con la gente de PA, la cosa está como sigue: ellos están encantados de la "fusión" entre ambos proyectos, de tal forma que ya me han dado acceso a su web y a su sistema de archivos para crear ahí la versión español del PA (el auténtico y geniuno PAE). Por lo que me han dicho, tengo total libertad para colgar ahí la "sub-web" que quiera en la que irían subidos los libro-juegos.
Bueno, y ahora por partes, pros y contras:

A favor:

·Tener el soporte y ayuda de todo el equipo de PA, que saben de qué va esto
·Poder emplear las ilustraciones originales de los libros
·Tener una mayor difusión y repercusión por estar integrados dentro de su web
·Ayudarles/ayudarnos mutuamente para lograr crear la mayor comunidad internacional de aficionados a Lobo Solitario en todo el mundo basada en sus propios libro-juegos, haciendo un sistema dual en inglés/español que redundaría en una oferta que llegaría potencialmente a más de medio mundo

En contra:

·Los libro-juegos irían a una web diferente de LSE
·Hay que aceptar obligatoriamente los términos de su licencia, que no sé exactamente en qué consistirían, pero insisten mucho en ello, así que puede que no nos beneficiase
·Quieren intentar tener un mismo formato, o lo más parecido posible, para ambas versiones: inglesa y española, con lo que también estamos un poco limitados ahí
·En definitiva, un poco de pérdida de la personalida propia de LSE tras el trabajo realizado por los colaboradores

El tema está ahí. Ellos me están poniendo todas las facilidades del mundo, y ya les he dicho que se lo agradezco en el alma (hasta me han puesto cuenta de correo de PA y todo el copón). A mí no me parece mal, pero tampoco acaba de parecerme bien. Estoy pensando proponerles subir los LJ a ambos sitios. Tratar de tenerlos allí con el estilo PA y colgarlos también en LSE con nuestro propio estilo. El problema: el trabajo de la de dios que conlleva esto. Yo sé que en mi sitio voy al ritmo que puedo y que nadie me agobia. En el PA no sé qué se podrá hacer, porque, para empezar, tengo que tratar de aprender algún lenguaje de diseño web más, de los que usan ellos, para poder emplearlos en las páginas de allí. Bueno, no sé, que es todo un poco follón, y me gustaría saber vuestra opinión.

Friti Frey · Mensaje por **Friti Frey** » 21-Dic-2005, 19:42

Hombre, creo que sería interesante saber en qué consisten exactamente los términos de la licencia. Así tendríamos datos más concretos sobre los que opinar.

En cuanto a la impresión general, lo que tú dices: hay puntos a favor y puntos en contra. Lo de colgarlos en ambos sitios, me da la impresión de que algo va a tener que decir la licencia...

Mensaje por **Brown** » 21-Dic-2005, 20:02

La licencia está aquí:

http://www.projectaon.org/license/

Magnakai · Mensaje por **Magnakai** » 21-Dic-2005, 20:15

Pues yo creo que los argumentos en contra pesan más en mí que los favorables. Lo suyo sería sacarlos aquí, es mi opinión. Principalmente por el primer punto.

Friti Frey · Mensaje por **Friti Frey** » 21-Dic-2005, 20:15

Pues según la licencia, no parece que haya ningún problema en subir los librojuegos tanto a PA como a LSE, siempre que los autores te den permiso. Se trataría de convertir LSE en un "Distribution Point" (es el término que sale en la licencia) de las obras de Dever, al igual que PA.

Jolan · Mensaje por **Jolan** » 21-Dic-2005, 20:20

Efectivamente, eso pone en la licencia. Lo malo es que hubiera que pedir permiso para ser un Distribution Point, no sólo a Dever, sino a TODOS los ilustradores, maquetadores y esas cosas... que parece que sólo son Dever, Chalk y Williams, pero en PA vienen un montón de nombres de más gente...

Fantasma Grunweazel · Mensaje por **Fantasma Grunweazel** » 21-Dic-2005, 21:56

Me pongo en la piel de un fan fan fan de LS y creo que los pros pesan mucho más que los contras.

en cuanto a la pérdida de personalidad, creo que se arregla con que aparezca suficientemente acreditada el trabajo de LSE y de los miembros que efectivamente participen en labores de traducción.

Lindelion · Mensaje por **Lindelion** » 21-Dic-2005, 22:04

Pero, ¿se incluyen los números 1-11? ¿No había problemas legales?

phillix · Mensaje por **phillix** » 21-Dic-2005, 22:12

Yo no he traducido los libros, pero bueno:

1.- La pregunta de Linde es interesante
2.- También creo que si en cada libro o página o donde sea, viene el enlace a esta web de LSE pues vamos a llegar a más gente.
3.- Al colgarlos de su web nos despreocupamos por asuntos legales.
4.- Nadamás dejarle claro a los traductores cuáles serían sus derechos

Mensaje por **Brown** » 22-Dic-2005, 0:14

Si, todas estas cuestiones que planteais creo que quedan claras y cada colaborador verá recompensado su esfuerzo con sus propios derechos de traducción y con el nombramiento que se hará en la página de créditos.
Yo también empiezo a ver más ventajas que inconvenientes, la verdad. Ciertamente el trabajo tendría más repercusión a nivel mundial desde PA, eso es innegable. Y como bien dice Shekou, poniéndonos en el lugar de un aficionado a LS, al final tiene más ventajas incluirlo en el PA, como PAE y reivindicando bien su procedencia para tratar que más gente conozca LSE.